Архив гостевой книги по 25 Марта 2003 г.
Здесь можно оставить объявление о продаже фототехники
Разрешаются любые разговоры, частные объявления о продаже фототехники и т.д. и т.п. В смысле я не ставлю почти никаких ограничений. В целом вообще ограничение одно -тема. Она желательно должна быть близка к фото. Не приветствуется только регулярная дезинформация. Язык сообщений -какой- получится, если будут проблемы с неверной кодировкой я буду поправлять такие сообщения в автономном режиме. ОК?
В случае каких то проблем с данной страницей писать мне. Если реакции нет полезно повторить сообщение.
P.S. Книжка понимает стандартную разметку HTML. Единственное, запрещен постинг скриптов.
Дядюшка Ф 2003 год
Поклонник фирмы: Колхоз им. Завода Хруничева
Архив до 6 Марта здесь. Перенесены сообщения за 4-6 Марта.
последователь математика-книгочея Вт Март 4 2003 в 00:19:08
Поклонник фирмы: Все пути ведут к единой Истине
Для любителей съемки облаков: увеличение в 5.5 раза - практически точно 2.5 двоичные логарифмические единицы, о коих так несдержанно писал математик-книгочей. Он прав. Облакофил просто не умел считать, а действовал на уровне условного рефлекса. Чего Бог не дал, в аптеке не купишь...
копировщик-первопечатник Вт Март 4 2003 в 02:15:20
Поклонник фирмы: Колхоз им. Ивана Федорова
Ну уважаемые господа фото-графы, знает ли кто-нибудь, где можно найти позитивную МЗ, или честно признайтесь, что никто не знает?
Lexander <-> Вт Март 4 2003 в 09:57:42
Поклонник фирмы: -
N.f.o., kiltoys: imho протирка сухой ветошью гораздо хуже чем даже бензин для зажигалок...
Копировщику: может тут спросить?
http://www.ekta-f.ru/films/b_w.html
иванов Вт Март 4 2003 в 12:33:08
Поклонник фирмы:
Кто-то здесь спрашивал ацетальдегид(еле выговорил).
Так вот, у меня он есть.
N.f.O Вт Март 4 2003 в 13:55:16
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
Lexanderу: так ведь я не про протирку а про подтирку писал :-) Когда сухой и мягкой ("ветошь" как-то грубо звучит) вытираешь спирт или ацетон - это совсем другое дело. Попробуйте на стекле - Вам понравится.
МНС Вт Март 4 2003 в 14:16:15
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Вспомнил, самая хорошая универсальная мойка для оптических стекол - толуол. Только он канцерогенный (в прямом смысле).
Lexander <xsi17@smtp,ru> Вт Март 4 2003 в 14:27:34
Поклонник фирмы: -
иванову: ацетальдегид у меня тоже бывает -- на утро после праздников из легких испаряется :)
N.f.o.: мне не понравилась вот эта фраза: "...сухой (но мягкой!)<тряпкой> даже можно потереть подольше. При необходимости повторить..."
иванов Вт Март 4 2003 в 14:55:04
Поклонник фирмы:
Лександеру
Ну знаешь,у меня тож не в порошке-))
Lexander <-> Вт Март 4 2003 в 15:21:37
Поклонник фирмы: -
иванов, да кто же вас знает, может позамерзало там все нафиг :)
N.f.O Вт Март 4 2003 в 16:07:37
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
Главное, шоб результат понравился... А фразы можно и перефразировать.
А ентот самый альдегид стойко вонючий? В смысле, если где-то разлить, как долго вонять будет? Вопрос не праздный.
Lexander <-> Вт Март 4 2003 в 16:32:00
Поклонник фирмы: -
Как похмелье кончится, так и не пахнет :)
N.f.O Вт Март 4 2003 в 17:23:58
Поклонник фирмы: -//-
Вы, наверное не поверите, но у меня его никогда не было (похмелья), посему нет возможности оценить временные интервалы... Да и пить его я тоже вроде не собираюсь (тем паче накануне 8-го марта):)
Lexander <-> Вт Март 4 2003 в 17:31:12
Поклонник фирмы: -
В смысле алкоголя в желудке не бывало? или голова не болела?
N.f.O Вт Март 4 2003 в 17:43:21
Поклонник фирмы: -//-
Почти не бывало. А голова болит регулярно (ну вот перед 8-м марта, например:))
Lexander <-> Вт Март 4 2003 в 18:12:29
Поклонник фирмы: -
Я не медик, но подозерваю что похмелье первично определяется именно химическим составом крови. А больная голова, давление, цвет лица и прочее -- вторичные признаки. Кто алкоголь в желудок заливали, тот ацетальдегидом дышал :)
иванов Вт Март 4 2003 в 18:13:46
Поклонник фирмы:
N.f.O
Симптомы странные,но если боль если и не усилится после 8 марта но хотя бы не исчезнет,то все нормально!
Нет причин для беспокойства.
N.f.O Вт Март 4 2003 в 18:48:21
Поклонник фирмы: -//-
Кстати о восьмых мартах: как ни странно, но мой стишок до сих пор живет тут: http://www.anekdot.ru/iron-100-00.html?from=501 (от 5-го марта, 15-й с начала)
Старый мельник <melvit@inbox.ru> Вт Март 4 2003 в 19:45:22
Поклонник фирмы: -
Первопечатнику!
У меня есть рулончик МЗ-3Л 90-го года рождения.
Все эти трудные годы пролежал в холодильнике.
А еще есть рулон (наверное пленок на 10 - не знаю)
Микрат-300 ,где-то той же давности ,хранился рядом.
Пишите,помогу.
ShprotaN Вт Март 4 2003 в 23:44:50
Поклонник фирмы: Смена-Символ
2 МНС: примерно так и думал (про мытьё).
Евгений П. <piatov@inbox.ru> Ср Март 5 2003 в 00:03:24
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Для Lexander: Спасибо за совет и поддержку! Брошу я этого Искони...
Евгений П. <piatov@inbox.ru> Ср Март 5 2003 в 00:03:24
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Для Lexander: Спасибо за совет и поддержку! Брошу я этого Искони...
Евгений П. Ср Март 5 2003 в 00:12:15
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Чур меня! Ей богу, один раз нажимал!
Lexander <-> Ср Март 5 2003 в 12:02:06
Поклонник фирмы: -
Вопрсы МНСу: а все-таки, допусим я боюсь толуола, так чем мыть?
И, самое главное, где купить?? Где эти самые химреактивы?
P.S. Последнее время мыл бензином, предварительно попробовав на "ненужном" стекле. В лупу никаких изменений на поверхности не заметил.
МНС Ср Март 5 2003 в 17:13:02
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Мыть это смотря что и от чего. По опыту поколений, самое универсальное и безобидное средство - стеарат натрия. Встречается он в виде детского мыла без добавок. Если органику - то ацетон, гексан. Если неорганику (соль, дождь, пыль) - ПАВы.
Купить, например, здесь:
http://www.chimmed.ru/prices/h2.htm
Не знаю, правда, как у них с налом, но кажется был магазинчик.
Lexander <-> Ср Март 5 2003 в 21:44:14
Поклонник фирмы: -
Понятно.
Водный раствор стеарата натрия боюсь -- затечет в щель какую и не высохнет неделю :( А может и попробую -- возьму опять ненужный фильтр, замочу в раствор, выплощу погляжу поржавеет или нет :)
Гексан не должен действием принципиально отличаться от чистого бензина? Или отличается?
Ацетон со строительного рынка кажется еще страшнее чем бензин для зажигалок...
Все дороги ведут в химмед :) Только так никого и не слышал покупавшего там налом 200г гексана :)
DDD <alldanko@mail.ru> Ср Март 5 2003 в 22:14:36
Поклонник фирмы:
Всем доброго времени суток!!! :))
Подскажите люди добрые,можно где-нибудь в Москве взять фотоаксессуары на прокат? В частности интересует вспышка для Canon EOS.Заранее благодарен.
Кирилл спб Чт Март 6 2003 в 00:43:34
Поклонник фирмы:
Все, похоже, успокоились по поводу негритянок в панамках, витающих в облаках. А я вот - нет! Я прочитал, что пишут в ссылке, которую дал ув. тов. искони - спасибо за url, примерно теперь понимаю про работу экспонометра. В связи с чем задам глобальный вопрос. Что такое фотоширота? И что такое динамический диапазон? мерси, так сказать. Адьос (это не имя, это оревуар, значит).
Кирилл спб Чт Март 6 2003 в 00:55:20
Поклонник фирмы:
Дико извиняюсь - Искони пишется с большой буквы. Пардон. Это ув. тов. иванов виноват.
Евгений П. Чт Март 6 2003 в 01:25:01
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Для Кирилл спб: Вообще динамический диапазон - это отношение максимально возможного значения некоторой величины к минимально возможной и меряется она в разных единицах в зависимости от величины. Например, динамический диапазон усилка - это отношение его максимальной выходной мощности (напр. 100Вт) к минимальной, обычно принимаемой равной мощности его шумов и фона (напр. 1 мВт). В данном примере динамический диапазон будет равен 10000 или в более привычных величинах - 50 децибел.
Насколько я понимаю - динамический диапазон фотоматериала - это отношение количества света, достаточного
для почти полного почернения фотоматериала к количеству света, необходимого для едва заметного потемнения и измеряется в фотографических ступенях (а одна ступень - это изменение света в 2 раза). Так, если говорится, что динамический диапазон фотопленки 5D - то все объекты, чья яркость отличается не более чем в 32 раза - будут на такой пленке иметь различимую плотность (при правильной экспозиции), а те объекты, которые выходят за диапазон, будут на пленке или чисто белые, или совсем черные.
Нутром чюю, что фотоширота - это весьма близкое чего-то.
Надеюсь, щас Искони нас просветит. Успехов!
Себастьян Перейро Чт Март 6 2003 в 01:57:30
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Я лично пользуюсь не стеаратом, а додецилсульфатом натрия, но это делаю редко.
А гексан лучше всего смывает следы жира с оптики. Бензин, если действительно чистый отличаться не должен. Да только где Вы чистый возьмете? Зиппо? А Вам известно, какие именно примеси там нормируются? Бензин может быть чистым по одному компоненту и грязным по другому. Вот тут рекомендовали гексан в ампулах. Такой делают для газовой хроматографии и он может содержать большие количества бензола. Я предпочитаю особо чистый гексан для жидкостной хроматографии.
МНС Чт Март 6 2003 в 09:42:40
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Lexander, Гексан -не гексаген, может и продадут;)
Что касается самого мытья- это опять же наука. Лучше не допускать, что бы моющие средства затекали в щели и попадали на оправы.
А фильтры вообще лучше в ванночке мыть. Остатки воды извлекаются заключительным полосканием в спирте, только вначале надо проверить спиртостойкость (не к 8-му будь помянута) оправы.
МНС Чт Март 6 2003 в 11:14:02
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Последнему из Перейро, в догонку: скорее всего нормальный бензин для зажигалок не содержит нелетучие или плохолетучие примеси, иначе зажигалки бы долго не работали. Вопрос, где гарантии, что в банке именно фирменный бензин. Бензол для оптики не вреден, только для организма, испаряется он довольно медленно, но это тоже не так страшно.
Lexander <-> Чт Март 6 2003 в 12:18:34
Поклонник фирмы: -
МНС, спасибо.
Продать-то наверно продадут, надо только разобраться куда, в какое время и с какой тарой ехать :) Да время найти...
Про бензин: если взять бутылку бензина, накапать на чистое стекло потом поглядеть на поверхность на предмет отсутствия следов -- неужели такой проверки будет недостаточно??
МНС Чт Март 6 2003 в 13:40:03
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Lexander, нелетучие (или плохолетучие) примеси можно глазом и не увидеть - слишком тонкая пленка образуется, а работать она может как пылесос. Или со вресенем разлагаться на такие вещи, которые уже ничем не отмоешь (как пример - старые отпечатки пальцев)
Lexander <-> Чт Март 6 2003 в 14:42:31
Поклонник фирмы: -
Значит капать надо на пыльное стекло -- если пыль не прилипнет после высыхания бензина -- значит все нормально :)
Себастьян Перейро Чт Март 6 2003 в 15:14:27
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Растворители предварительно нужно перегнать
и все -
проблем не будет
А бензол я бы не советовал поскольку это канцироген. Можно заменить толуолом
Искони Чт Март 6 2003 в 17:36:13
Поклонник фирмы: Националь
Надеюсь, щас Искони нас просветит
А зачем? http://www.photodome.ru/Articles/Abramov/Films/Ph-films.html, http://www.busheron.ru/master/shool/shirota/ и т.д. и т.п. страницы кучами лежат. вот и просвещайтесь.... :-)
МНС Чт Март 6 2003 в 18:42:19
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Lexander, нет, капать надо на чистое, а когда высохнет, посыпьте тальком, сдуйте грушей...
Себастьян Перейро, представил перегонную установку по очистке гексана от бензола на кухне:)
иванов Чт Март 6 2003 в 19:58:44
Поклонник фирмы:
Лександеру
9024581374,нахожусь в Москве инкогнито - звони
killtoys Чт Март 6 2003 в 20:47:06
Поклонник фирмы: hp
Да-а, после всего гексано-бензоло-толуольного, прочитанного здесь, чувствую себя просто варваром, губителем фотоаппаратов, недалёким любителешкой....
Кирилл спб Чт Март 6 2003 в 23:27:30
Поклонник фирмы:
И еще вопрос. Уважаемые товарищи, которых даже печатают в бумажных журналах, в своих статьях пишут, что вот, дескать, прошло то время, когда любители печатали на "Ленинградах" и "Крокусах"... Вопрос: может ли начинающий дятел хотя бы начать ч/б с продукцией вышеупомянутых брендов? Вы скажете - возьми да попробуй. А я скажу - так ведь переть надо эту дуру от добрых людей к себе по городу. Вот и спрашиваю - переть или не переть? И потом печатать или не печатать? Шутку типа "переть, но не печатать" считать пошученой.
Спасибо всем за все.
Lexander <-> Чт Март 6 2003 в 23:50:38
Поклонник фирмы: -
Переть и печатать! Хоть я и не печатаю, (цифра не в счет) но очень-очень уважаю домашних печатников...
Кирилл спб Пт Март 7 2003 в 11:12:45
Поклонник фирмы: www.Leningrad.spb.krokus :)
Merci. Теперь только еще пару месяцев на раскачку и !..
ShprotaN Пт Март 7 2003 в 14:26:58
Поклонник фирмы: Смена-Символ
2 Кирилл спб: Только к ним еще неплохо бы пару-тройку кювет, кадрирующую рамку и глянцеватель..., хотя для начала можно обойтись и двух последних пунктов.
З.Ы. Вспомнил: еще нужен хороший красный фонарь (те что продавались в конце 80х были весьма отстойного качества с кучей щелей) и электронное реле времени :о).
N.f.O Пт Март 7 2003 в 14:48:09
Поклонник фирмы: От фонаря до некогерентного источника света.
To Кирилл спб: Я тут по наводке Искони прошвырнулся всед за Вами на www/busheron.ru, и с удивлением обнаружил, что плёнки оченно даже фотографически широкие. А почему Вы говорили, что они не просекают деталей одновременно в светах и тенях? Или Вы имели в виду отечественные ч/б плёнки? Если так, то как оно натурально происходит?
Может кто-ить совсем фатально знает суть проблемы?
А про черно-белую печать я как-то спрашивал в минилабах - где вообще не берутся, а где говорят, что это ручная работа и стоит столько, сколько она не стоит. Посему я даже свою "Юность" пока не выбрасываю.
Alex <-> Пт Март 7 2003 в 15:25:57
Поклонник фирмы: PENTAX
Для богатеньких Буратино
Вчера был в М-Импульсе. Есть Pentax Mount Adapter K производства Japan - ценой в 480 деревянных.
Alex <-> Пт Март 7 2003 в 15:31:18
Поклонник фирмы: PENTAX
В ЗЕНИТЕ лежат наши по 97р. Но требуется приложить некоторое количество энергии для переделки.
Кирилл спб Пт Март 7 2003 в 16:11:30
Поклонник фирмы:
Уважаемый N.f.O! Почему я сказал, что не удастся проработать детали в светах и тенях? Можете смеяться - я прочитал это в сети. Но. Не так уж и смешно. На этом сайте есть статья "Фотопленка Kodak 2002 Часть 2. Тесты". Внизу или вверху этой страницы тыркните в "статьи", а там дальше найдете. И там проиллюстрировано, что с некоторыми пленками можно получить плохую проработку в светах и тенях. К тому же: здесь не приветствуется дезинформация, а поскольку мои реплики по поводу данного вопроса критике не подвергались - их можно считать более или менее достоверными.
Вот я думаю: сюжет с большим контрастом надо снимать на слабоконтрастную пленку (с этим спорить никто не будет, и в вышеупомянутой статье Сергея Дубильера это также иллюстрируется). И я че-то путаюсь: фотоширокая пленка - значит малоконтрастная? А про любительские пленки пишут, что они и фотоширокие (допустим, на БУШЕРОНЕ, где мы побывали; там о Kodak Gold это сказано), и контрастные (в статье Сергея Дубильера иллюстрируется неудачной съемкой портрета, и еще в паре мест в той же статье). Так чта я че-то путаюсь. К старшим (фотографически, да и как получится) товарищам просьба пояснить.
Общие слова: разные пленки обладают разными свойствами, в т.ч. и широтой ( можно встретить и в пределах одной чувствительности одного производителя разные пленки - специально выпускают разного назначения).
Про отечественные ч/б пленки ничего не знаю. Не имел в виду. Хотя ч/б пленки ВООБЩЕ по-моему в принципе более фотоширокие. Кажется.
2 ShprotaN А глянцеватель с современными бумагами можно и не иметь (как я понял из статей по ч/б опять же, тут на сайте).
2 Alex а у нас в Питере в Ярком Мире вроде по 30р. лежат зенитовские (так написано, видимо - КМЗ'эшные)
иванов Пт Март 7 2003 в 16:25:27
Поклонник фирмы:
Увеличители
Крокус стоит тащитть,только не используйте рподные(польские)объективы,простеций адаптер для индустаров можно "зробить" и самому если есть навыки точения/пиления
Контрасты
При ч/б это достигается проявкой,разбавлениями проявителей и пр.
Сергей Чернов <s_chernow@mail.ru> Пт Март 7 2003 в 22:43:44
Поклонник фирмы: Pentax
Alex'у и Кириллу, спб:
КМЗ-шный аналог Mount Adapter K к Pentax'у как раз и не годится: там есть ЛИШНЯЯ часть (выступ по всей окружности), которая в лучшем случае не даст его установить, а в худшем -- не даст снять. Плюс еще некоторые отличия. Исторически они оправданы, как говорят, необходимостью обойти патентные ограничения (Pentax mount K -- штука СВОБОДНАЯ по замыслу и по определению, а вот переходник Pentax запатентовал); да и вообще, советская "оправа типа К" разработчиками никогда (или почти никогда) не рассматривалась как нечто ОБЯЗАТЕЛЬНО совместимое с Pentax mount K.
Кстати, их было, как минимум, два вида -- КМЗ-шных адаптеров. Правда, "старый" (он же -- "с ушком") -- совсем особенный, даже на нынешние Зениты, кажется, не встает -- это уже давно история...
По поводу лишней части -- есть опыт, люди спиливали (токарка, хотя можно и дома, на импровизированном, с позволения сказать, станке, с помощью электродрели и надфиля); где-то однажды даже чертеж промелькнул, где и сколько пилить. (Если актуально -- напрягусь и вспомню, у кого спросить ;).)
Если нет каких-то особых обстоятельств (типа: имеется мешок дармовых КМЗ-шных колец и дармовой же станок ;)), то как-то естественнее пользоваться одним из вариантов: -- кольцо производства ЛОМО (для Алмаза, увы, только в комиссионках, и то не сыщешь); -- кольцо Jolos (реинкарнация предыдущего варианта силами РСУ; совместимость полная и правильная, только опять купить нелегко); "родной" (дорогущий, собака!).
Кирилл спб Пт Март 7 2003 в 23:18:40
Поклонник фирмы: Пилите, Шура, пилите - они КМЗ'эшные!
уважаемый Сергей? так ведь Alex и оговорил в конце - Но требуется приложить некоторое количество энергии для переделки. Я тоже видел материалы по переделки, в частности их хватает в пента-клубе, и там же ссылки можно встретить... В общем, их активно пилят, в том числе некоторые скромные эпизодические поэты в трусах напильниками из холодильника.
Но вот про переходник вы сказали, а про пленки - нет! Вопрос о двойственной природе любительских пленок (широтно-контрастной) по-прежнему так и висит. Или стоит, если хотите. Ребром, например.
ShprotaN Сб Март 8 2003 в 00:26:51
Поклонник фирмы: Светасма
2 Кирилл спб: Под современными бумагами вы понимаете те, что из пластика? В смысле, полиэтиленированные? Ну не знаю... Не люблю я их - пробовал лет десять назад печатать на Березке и каком-то Бромэкспрессе - после этого озадачился поисками нормального Униброма и Бромэкспресса Нормального (без полиэтилена)... О вкусах не спорят.
иванов Сб Март 8 2003 в 10:51:44
Поклонник фирмы:
Шпротану
Да,согласный,березка дерьмо есть...Больше всего понравился полумат-полукартон-упибром,только редок зело.
Себастьян Перейро Сб Март 8 2003 в 14:36:03
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
кольца КМЗ в Ярком Мире лежат не по 30, а по 90 руб
N.f.O Сб Март 8 2003 в 16:02:09
Поклонник фирмы: От красного фонаря ...
Спасибо Кириллу - очень интересно/полезные статьи (и как я о них раньше не споткнулся?) Включая такие приятные слова, как "... конверсионный синий фильтр 80A, требующийся для приведения в соответствие спектра излучения ламп накаливания со спектром чувствительности плёнок, предназначенных для дневного света."
Значит не только мою больную (но трезвую) голову посещают мысли о компенсации чуть-чуть жёлтенького чуть-чуть синеньким. Вот тока не нашёл его пока... да и вроде не столь сурова эта необходимость.
А про детали в разной степени серости там говорят, что это от плёнки зависит. Напр., малоконтр., проф., репортёр. плёнка Кодак Супра везде детали понимает... А вот контрастные любительские - ни в зуб ногой.
N.f.O Сб Март 8 2003 в 17:41:15
Поклонник фирмы: -//-
Пы.Сы. Про долготу с контрастностью: из того, что пока удалось нарыть в Инете, самым толковым показалось следующее:
"Одной из основных характеристик является скорость, с которой меняется оптическая плотность в зависимости от экспозиции. Эту характеристику обозначают (гамма) и называют коэффициентом контрастности , который равен тангенсу угла наклона прямолинейного участка характеристической кривой к оси абсцисс. Диапазон изменения логарифма экспозиции, соответствующий прямолинейному участку характеристической кривой, называется фотографической широтой и обозначается L."
Это тута произошло: http://www.armada-pc.ru/fot_olympus_e_10_obzor.htm
То бишь чем длиннее прямолинейный участок, тем оно ширше, а чем он круче, тем оно контрастнее. А ежли и круче и длиннее, то получаются любительские плёнки... Странно, однако. Видимо 100 грамм действительно необходимы... Хотя, может и 50-и хватит... Это ведь не значит, что нельзя сделать пологую и длинную - профессионалам длинная просто не нужна (а стоить такая будет дороже).
Lexander <-> Сб Март 8 2003 в 20:11:51
Поклонник фирмы: -
N.f.o. все правильно разобрались -- в общем и целом. Контраст и фотоширота есть главные требования к "любительским" пленкам (еще -- неприхотливость в хранении). На самом деле требование линейности тоже не столь принципиально для любителей. И цветовой баланс тоже (т.е. параллельность кривых чувствительности трех слоев). И увеличение зерна в светах-тенях тоже...
А в "професиональных" ценой снижения фотошироты или контраста добиваются стабильности цвета и зерна по всему диапазону.
Кирилл спб Сб Март 8 2003 в 21:02:59
Поклонник фирмы:
Если это читает женщина - с праздником!!!
2 ShprotaN О моих вкусах речи нет - говорю же, поснимать надо.
Насчет Яркого Мира - может я криво их сетевой прайс смотрел...
А %E
Кирилл спб Сб Март 8 2003 в 21:02:59
Поклонник фирмы:
Если это читает женщина - с праздником!!!
2 ShprotaN О моих вкусах речи нет - говорю же, поснимать надо.
Насчет Яркого Мира - может я криво их сетевой прайс смотрел...
А почему Алекс Николаев пишет, что на Kodak Academy смысла нет снимать (говорит - бюджетная, а на пленку не основные деньги уходят)? Плохая что ли? Или типа это как Gold или Color Plus в цветных пленках?
Кто в Питере знает, где мне могут мой Зенит-Е поднасторить? А то хреново его шторы бегают.
Всем спасибо.
ShprotaN Сб Март 8 2003 в 23:48:28
Поклонник фирмы: Смена-Символ
2Кирилл спб Я имел ввиду свои вкусы, т.е. мне больше нравятся "бумажные", а не "пластиковые" фотобумаги. Как по цветопередаче (хотя какая цветопередача у ч.б. материалов :о) - в общем по передаче полутонов и цвету черного цвета), так и по ощущению в руках :о).
Хотя может нормальная импортная бумага.... Но я только советской пользовался :о), поэтому не знаю.
Александр В. Вс Март 9 2003 в 03:30:43
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Кто-то помнится хвалил мастера, который работает на Загородном проспекте. Номер дома не помню, там в самом начале Загородного недалеко от метро Владимирская есть мастерская и есть вывеска "ремонт фотоаппаратов и пр."
Про ЯМ насчет сетевого прайса не знаю, а в магазине их колечки КМЗшные видел и даже купил одно. было или 85 или 90 руб. В Гостином дворе есть еще Хамовский переходник для байонета К, но он там дороже родного. А родной переходник я покупал за ~11$ непосредственно в Пентаре (сервис центр "Спектраль" на Троицком).
Кирилл спб Вс Март 9 2003 в 03:45:52
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Александр В., спасибо.
2 ShprotaN : извините - я просто-напросто не печатал и даже не снимал еще ч/б :(.
N.f.O: отдельное спасибо за широту-контрастность.
юрий <LUV61@MAIL.RU> Вс Март 9 2003 в 13:03:27
Поклонник фирмы:
ПОДСКАЖИТЕ ХОТЯБЫ ОРИЕНТИРОВАЧНО ОТ И ДО КАКИЕ СЕЙЧАС ЦЕНЫ НА СОВЕТСКУФ (30-90 Г.) ФОТОТЕХНИКУ И ОБЬЕКТИВЫ СПАСИБО
N.f.O Вс Март 9 2003 в 15:18:15
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
Юрию: Дальномерки типа ФЭД-3 с объективом - 200...250 р. в комиссионках, Зениты подороже. В целом, примерно от 100 до 500...600 руб. (дешевле неинтересно продавать, дороже не покупают). Если в Москве, то зайдите в Кинолюбитель на Ленинском.
Lexander <-> Вс Март 9 2003 в 19:30:53
Поклонник фирмы: -
Вот тут есть цены на б/у совецкую технику, чуть дороже чем реально быстро продать:
http://www.ekta-f.ru/app/rus.html
Badman Вс Март 9 2003 в 20:55:54
Поклонник фирмы: Practika, мать, типа порядка!
А вот расскажу я, как типа чинил свой фотоаппарат.
Есть у меня B100 и стало у него(её) хлопать зеркало.
И вынул я из него(её) объектив, и поднял я зеркало,
и увидел я, что паралон типа сдох.
Кароче, самый хароший паралон я нашёл в разобранном винчестере, в виде прокладки из гибкого тоненького пластика
срощенного, со слоем серого паралона. Толщина паралона оказалась, то, что нужно. Паралон в фотоаппарате был срощен с тряпочкой. Вообщем вырезал, и наклеил. Моментом (всмысле клеем).
Извиняюсь за сумбурную Мысль, но алкоголь еще не весь выпит.
С прошедшЫм !! !
ShprotaN Вс Март 9 2003 в 21:09:54
Поклонник фирмы: Смена-Символ
А не приходилось ли кому разбирать Canon EOS500N или что-нибудь типа того? А то сломалась спусковая кнопка - на резкость на водится (полунажата), а снимать - не снимает :о( (при полном нажатии). Почему кнопка? - да потому, что с тросика все нормально... Или ее все равно сам не поменяешь/ отремонтируешь (в смысле, кнопку)? А то уж больно долго в мастерских ремонт делают...
чкут <xalmaz@narod.ru> Пн Март 10 2003 в 10:06:51
Поклонник фирмы:
Приглашаю всех на страницу, посвященную фотоаппаратам Алмаз(ЛОМО). В основном сайт сделан, есть руководства на Алмаз-103 и Алмаз-102.
Себастьян Перейро Пн Март 10 2003 в 12:33:50
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
"Да собственно, ссылочку бы неплохо было кинуть, а то непонятно куда идти....."
ShprotaN Пн Март 10 2003 в 13:34:55
Поклонник фирмы: Смена-Символ
http://xalmaz.narod.ru , имхо :о)
N.f.O Пн Март 10 2003 в 15:21:54
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
Canon не починял, Смену-символ тоже, а вот смену2, смену8(с М и без), парочку зорких, вилию авто, штук 5-6 зенитов (не автоматов) - было дело. Когда починял первый зенит, ругался в два раза сильнее математика, во второй раз - также, потом привык. Короче, если нет склонностей к садо-мазохизму, то зениты лучше в мастерскую. Шторки клеил "Мастером", можно и "Моментом", но нужно, чтобы оно хорошо просохло перед использованием. Призму поднимал, прокладывая слой изоленты. А так оне (зениты) работают, тока уход нужон.
Себастьян Перейро Пн Март 10 2003 в 16:38:42
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Хотел спросить людей опытных, кои здесь наверное имеются: нужна зеркалка на М42x1, с ТТЛ-замером(желательно, механика), с нашей(немецкой, а не японской) версией М42-исполнения и ГЛАВНОЕ - мягким спуском затвора. Практика МТЛ5б - не подходит - сильно молотит, Зенит-19 - наверное, на нем остановлюсь, хоть и темноват видоискатель и не механика... Вот, может кто еще что подскажет?
Lexander <-> Пн Март 10 2003 в 21:42:36
Поклонник фирмы: -
У меня, неопытного возник только вопрос: чем японский м42 отличается от нашего, немецкого?
А то я всегда думал что это гнусное пентаксовое изобретение.
Nerijus Vitkauskas <jam_n@mailru.com> Пн Март 10 2003 в 21:43:24
Поклонник фирмы: Canon
Jest intiresnaja plionka. Prajevliajetsa ana pa C-41 pracesu. No ana c/b eta Konica Manahrom VX400. Kagda snimajes na ulise takije kantrastnyle fotki paluciajetsa sto strah biriot minia,nu a kagda doma iscio teret mozno. Mozno vsiu polnuju sinsometriceskuju informacaju pra nejo ato nikakuju infarmacaju nigde nimagu naiti. Niznaju toli ana durtskaja plionka toli ja niumeju nanejo snimat.
Ocen budu blagadaren za palucenuju infarmaciju
N.Vitkauskas
ShprotaN Пн Март 10 2003 в 23:51:07
Поклонник фирмы: Смена-Символ
2 N.f.O В Зенит-ТТЛ я в свое время лазил - весь обматерился, до конца оторвал переключатель чуствительности пленки, но почему глючили синхроконтакты и "В" так и не разобрался - в общем лет через пять в мастерской это сделали за неделю..., правда еще через два года лежания у него стали не до конца закрываться шторки...
Ну их нафиг, эти зениты - то ли дело Агат-18: один раз в мастерской при мне сделали, потом сам раз пять разбирал и делал :о) - и еще на месяц хватало :о(. (а до этого через пол-Москвы в мастерскую пять раз возил...)
Себастьян Перейро Вт Март 11 2003 в 10:36:26
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
для Lexander: С М42х1 все не так просто как хотелось-бы. В Японию М42 попала примерно в конце войны и почему-то японцы ее немного "укоротили". В смысле - на японский аппарат Цейс(который у меня) встанет, НО прыгалка вряд-ли работать будет(недовернуть). Японские объективы - без проблем и там и тут. Наши придерживались немецкой оправы(видно, чертежи по репарации сделали свое дело). Впрочем, это я только слышал - был человек, который купил Спотматик и из-за этого расставался с Соннаром, да и в другом месте писали.
Lexander <-> Вт Март 11 2003 в 11:15:14
Поклонник фирмы: -
Чего-то я не понимаю :(
Какая война, какие репарации???
Зеркалки появились сильно позже войны, про цейс с м42 -- только про ГДРовский слышал.
Снимал миром 24м на спотматике, без проблем.
Может быть бывают проблемы с прыгалкой в каких-то сочетаниях камера-объектив, надо проверять, но скорее всего это какие-то специфические практиковские примочки :(
Себастьян Перейро Вт Март 11 2003 в 12:31:15
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Да-да - ГДР-овский и есть! А война называлась - Вторая Мировая(тем, кто забыл), СССР в ней был победителем, следовательно, захапано было тогда по репарациям много чего, да и для некоторых мастеров СССР стал второй родиной. Вы об этом не догадывались или просто не думали в эту сторону? Не беда. Зеркалки появились ДО НЕЕ(ориентировочно в 1936 году, Экзакта называлась). Про Мир24М на Спотматике - хорошо, вселяет надежду что не всегда прыгалка НЕДОЕЗЖАЕТ до рычага-толкателя привода. Значит, кроме Спотматика - ничего? Не подскажете ли с ламелями и мягким спуском?
Lexander <-> Вт Март 11 2003 в 12:41:15
Поклонник фирмы: -
Дык я же неопытный, мало чего видел-знаю. Спотматик-Ф вот видел, пробовал. Видоискатель, спуск -- песня!
Мамию в руках вертел -- приятная камера, большая и тяжелая. Затвор тоже шторный-тряпшный...
А вот интересно, неужели на довоенных экзах м42 было? Ведь на дальномерных контаксах байонет...
Себастьян Перейро Вт Март 11 2003 в 14:40:57
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Неет! Конечно на ДОВОЕННЫХ М42 не было. М39, по-моему, но не точно. Я тоже не опытный - вот и спрашивал. Значит - Мамия - тяжелая, но как и Спотматик - со шторками. А ламели кроме Практик(ГДР) на М42(но механических) никто не видел?
Lexander <-> Вт Март 11 2003 в 15:41:22
Поклонник фирмы: -
Косина что-то такое делала (делает?) под марками солигор, вивитар, браун. Слышал но не видел.
А чем же шторки-то так не угодили??
Себастьян Перейро Вт Март 11 2003 в 18:19:48
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Да потенциальной недолговечностью(только). Делали их всех СЛИШКОМ давно(30 лет) - это СРОК!
Евгений <Gwerty@rambler.ru> Вт Март 11 2003 в 19:32:17
Поклонник фирмы: Yashika
Продаю Yashika-109+обьективы-50:28-80:75-200+вспышкаCS-14.350уе.Тел-8-9026968872
ИВ. Вт Март 11 2003 в 20:24:32
Поклонник фирмы: Оружейный завод им. Хруничева
--"В Японию М42 попала примерно в конце войны и почему-то японцы ее немного "укоротили".
Ну прямо ружейный форум.
Мне казалось, что в японию ( да и не только) после войны попало бы скорее М39.
Lexander <-> Вт Март 11 2003 в 22:01:36
Поклонник фирмы: -
Ну, в общем так:
1. Явно "после войны" в качестве стандартного крепления объективов на зеркалках в СССР было м39.
2. М42 придумали, таки немцы (восточные), о чем пишет FVL, а я ему верю: http://www.penta-club.org/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=3&topic=207
3. А вот долговечность шторного затвора, ымх, побольше ламельного будет -- фэд-2, доставшийся мне от деда как двигал свои шторки -- так и двигает. С 59-го года никаких деталей в затворе не менялось. А вот металлический фильмовой канал сильно потерт...
4. Японцам в конце войны было не до фототехники -- они практически все ткацкие станки в металлолом пустили, а перед войной шелк одной из главных статей иморта был...
N.f.O Ср Март 12 2003 в 00:02:50
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
На мой Спотматик всё нормально наматывалось: и Пентакон и Зенитар и Индустар и, разумеется, Такумары. Всё доезжало.
Вот с Зенитом плюха вышла. Эти козлы японцы за каким-то хреном (кроме них никто не знает за каким) на некоторые Такумары ставили штырёк, который блокирует переключатель ручной/авто, когда объектив отвинчен. Когда объектив завинчивается, этот штырёк тащится по кольцу, в которое завинчивается объектив и, соответственно, нажимается. Но если на Спотматике кольцо гладкое, то на Зените там винты, которыми это кольцо крепится на корпус, со всеми вытекающими отсюда ямами. И вот там-то сей дебильный штырёк ну просто идеально защёлкивается, @@@@@@@@!!!!! (ой хреново было...)
Все эти штырьки мне поснимали на Комсомольском пр-те.
Кстати, может кто знает, где можно раздыбать спец.ключ, которым у объектива с морды рифлёное кольцо отвинчивается?
e-photograph Ср Март 12 2003 в 00:26:00
Поклонник фирмы: Колхоз им. тов.Кодака
Как известно, пленка, производимая тов.Кодаком, имеет после проявления оранжевый цвет, что не здорово при ее сканировании. Что лучше: компенсировать это при сканировании или попытаться найти подходящий фильтр при съемке? Заранее благодарю.
Искони Ср Март 12 2003 в 03:15:49
Поклонник фирмы: Националь
e-photograph: Как известно, пленка, производимая тов.Кодаком, имеет после проявления оранжевый цвет, что не здорово при ее сканировании. Что лучше: компенсировать это при сканировании или попытаться найти подходящий фильтр при съемке?
Это цвет маски маскированной негативной цветной фотпленки если я правильно понял, о чем это Вы. Сканируете пустой кадр с теми же настройками, потом в Фотошопе вычитаете цвет чистой маски из кадра.....
Искони Ср Март 12 2003 в 03:20:32
Поклонник фирмы: Националь
В дополнение: а вообще пленочные сканеры сами это умеют делать.
Alex <-> Ср Март 12 2003 в 10:01:33
Поклонник фирмы: PENTAX
Подскажите плииииз, реально ли восстановить работоспособность экспонометра камеры ПРАКТИКА PLC3 в обоих режимах замера? Где это делают в Москве и примерная сумма денег?
Себастьян Перейро Ср Март 12 2003 в 11:48:52
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Себастьян Перейро Ср Март 12 2003 в 11:58:26
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Виктор БИРЮКОВ <yapitoko@space.ru> Ср Март 12 2003 в 13:44:18
Поклонник фирмы: Nikon
NIKON CoolPIX 2500
Замечательная камера!
Однако при съемке вечером и при использовании встроенной лампы-вспышки в 5 из 10 фотографиях проявляются белые пятна округлой формы, которые могут быть в любой части изображения, разные по размеру и по внешнему виду напоминают новогодние снежинки. Снимал и внутри помещения и снаружи...Представительство фирмы NIKON в Москве утверждает, что камера - исправна, а белые объекты - это пыль, которая "бликует" из-за близко расположенной пары вспышка - объектив.(проблема - наподобие эффекта "красных глаз" :-))...) Кто-нибудь встречал подобное??? А так - камера - просто замечательная!
Для справки: ser. # 4243631, firmware v.1.0. Так что подумайте, прежде чем покупать! В гарантийной мастерской ремонтировать отказываются - говорят камера исправна... Не надо снимать в пыльном помещении и на пыльной улице... :-))
Сколько искал подобной информацию по интернету - найти не могу... Может быть - плохо искал???? Кстати, у моего товарища - то же самое с камерой COOLPIX 3500, только эффект менее выражен...
Помогите, как быть?
N.f.O Ср Март 12 2003 в 15:06:42
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
To Alex: Фотопочинительством в Москве занимаются:
- на Физкультурном проезде (по-моему д.8),
- Комсомольский пр-т, 3,
- Ленинградский пр-т 26 (мне дали т. 214-43-75),
- фотомастерские РСУ (-//- 193-50-74) и т.д.
Если кто не умеет, по идее должны подсказать где умеют.
Виктору Бирюкову: я отснял порядка 200 кадров на каком-то Coolpixe (вроде 775), там вспышка тоже от объектива недалече, но ни разу такого не увидел. Возможно, это банальная наводка на сенсор от импульса вспышки. Поснимайте одно и то же раз 100, и если в половине кадров снега не будет, а в других будет много - это уже повод говорить о том, что пыль тут ни при чём. В любом помещении пыли до такого фига, что просто глупо утверждать, что ни одна пылинка не "бликнула".
ShprotaN Ср Март 12 2003 в 15:22:10
Поклонник фирмы: Смена-Символ
2 Виктор БИРЮКОВ У моего приятеля механическая зеркалка Canon. Недавно он столкнулся с непонятным феноменом (снимает он без вспышки - у него ее просто нет :о)): на многих снимках появились "летающие червячки", которые проявляются на отпечатках как яркие белые кривые линии в верхней части снимка (на негативе, имхо, черные). Причем их яркость намного выше яркости любых объектов на снимке (как будто кто фонариком на пленку светил). Причем в большинстве случаев линии не "ровные", а какбы состоят из конечного числа рядом стоящих ярких точек. Все кто видел, сказали "НЛО", да вот только на снимках станций метро это тоже присутствует.
Раньше у него такого не было. А тут - вся пленка... Отснял еще одну - все в порядке. А на следующей, как я понял - опять тоже самое.
Единственное, что я выяснил - что это вроде только на снимках с относительно большой выдержкой (ночь, вечер, метро - причем в кадре может не быть ярких источников света...) и вроде у него пленка хвостиком за ламельки затвора как-то задела... Но у него пленочник, а тут - как я понял цифровик? Мож моему товарищу кто что посоветует?
Виктор Бирюков <yapitoko@space.ru> Ср Март 12 2003 в 18:53:25
Поклонник фирмы: NIKON
Спасибо за совет, да только вот именно в Физкультурном проезде то и дали заключение, что камера - не исправна, а вот в московском представительстве НИКОН мне по телефону и начали рассказывать сказки про пыль и пыльные помещения. Самое интересное, что ответственное лицо утверждало, что с этой проблемой они столкнулись давно, но вот ответ "нашли" (посоветовавшись с зарубежными партнерами) только 7 Марта 2003 года (это после более чем 1 года продаж этой камеры по всему миру!!!!) И главное - в руководстве пользователя - ни слова по этому поводу!!! Такое ощущение, что в Представительстве НИКОНА "сидят" люди, далекие от техники и фотографии. Интересно, а чем они там занимаются?
Кстати, в представительстве НИКОНА посоветовали мне отнести камеру на экспертизу еще раз, чтобы получить заключение, что камера исправна. В представительстве НИКОН мне сказали, что на Физкультурном проезде НЕ ИМЕЛИ ПРАВА давать заключение о неисправности камеры... Вот тебе и раз... В представительстве НИКОН месяц назад рекомендовали сервис центр СИВМА как центр, имеющих самый высококвалифицированный персонал в Москве...
Посоветуйте, что делать? Неужели писать исковое заявление???
Соловьёв-Разбойников <asol(at)rambler.ru> Ср Март 12 2003 в 19:28:05
Поклонник фирмы: Pentax forever
Для N.f.O Ср Март 12 2003 в 00:02:50
Кстати, может кто знает, где можно раздыбать спец.ключ, которым у объектива с морды рифлёное кольцо отвинчивается?
Этот ключ называется "резиновый" ;-). Берёшь кусок резины толстый и с нажимом откручиваешь, при этом стараясь не заляпать переднюю линзу. Главное стронуть, а дальше идёт само. Ну и посмотри, нет ли дополнительного стопорящего винтика, а то будешь зазря упираться.
Инга Ср Март 12 2003 в 20:57:41
Поклонник фирмы: Яркие Краски
Господа профессионалы, собралась через неделю ехать в горы (в Непал), не подскажите какую лучше брать с собой пленку?
Lexander <-> Ср Март 12 2003 в 23:29:36
Поклонник фирмы: -
Про ключи: щтангенциркуль вот тоже иногда помогает...
N.f.O Чт Март 13 2003 в 00:07:10
Поклонник фирмы:
Спасибо за советы. Штангель уж больно железный, а вот если например найти какой-нибудь подходящий по диаметру пластмассовый стаканчик, да обмотать по краю изолентой (так, чтобы слегка за этот край заходила, и по часовой стрелке - чтобы при отвинчивании не сдиралась)...
В общем, направление уловил.
Виктору Бирюкову: Ни один представитель буржуйской фирмы никогда не скажет, что их фирма лопухнулась при разработке. Я бы всё-таки провёл серию экспериментов (благо плёнку не нужно покупать) и при повторной экспертизе надавил бы на них этими результатами. Пускай повторят, убедятся сами и попробуют объяснить, почему так получилось.
Lexander <-> Чт Март 13 2003 в 09:19:44
Поклонник фирмы: -
Штангенциркуль -- это если зацепочки есть. А так, да -- кусок резины...
иванов Чт Март 13 2003 в 09:42:58
Поклонник фирмы: гиперларек и суд
Виктору Бирюкову
Не слушайте никого,Виктор.Просто Вы "попали",в обоих случаях.Никто не поможет в Вашей беде.
Представительство фирмы не занимается проблемами потребителей собственной продукции,у них другие обязанности:рекламные акции,презентации,прессконференции и т.п.,а отдельно взятому потребителю крупная фирма никогда не станет докучать своим вниманием.
Зато какие она Вам проспекты,какие слоганы!
А Вы о мелочах им,муха в объективе...ну сравните масштабы и устыдитесь!
Совет: попробуйте сей дефект использовать как,художественный прием,например.
Виктор БИРЮКОВ <yapitoko@space.ru> Чт Март 13 2003 в 14:43:32
Поклонник фирмы: Nikon
Всем огромное спасибо за сопереживания!!!!
Я получил официальный ответ от NIKON Svenska... Ребята - посмотрите... словами это прередать трудно:
http://www.nikon-euro.com/nikoneuro_en/faq/dc/dce900/en/faq_dce900_en_13.htm
Настоятельно рекомендую, прежде чем покупать COOLPIX 2500 или 3500 посмотреть эту фотографию... Будет над чем поразмыслить....
Действиельно, лоханулись инженеры прославленной фирмы... :-(( Еще раз спасибо всем за поддержку. С уважением, Виктор
Себастьян Перейро <info@adlibitum.ru> Чт Март 13 2003 в 16:12:18
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Предлагаем фотостудию в аренду.
Площадь фотостудии 40 кв.м., высота потолка 4 м.
Фотостудия оснащена: импульсным световым оборудованием Elinchrom; системой подвесных бумажных и нетканых фонов (от 1,5х6м. до 3,6х11м.); столом для предметной съемки.
Аренда фотостудии составляет от 10 у.е. в час или от 80 у.е. за съемочный день (6-8 часов).
Возможна гибкая система скидок при постоянном сотрудничестве.
Также предлагаем дополнительные предпечатные услуги по сканированию, цветокоррекции, ретуши, дизайну, верстке.
С нами можно связаться по телефонам: (095) 977-0291, 977-4056 или по e-mail: info@adlibitum.ru
Пт Март 14 2003 в 12:52:51
Поклонник фирмы:
Себастьян Перейро Пт Март 14 2003 в 17:12:18
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Себастьян Перейро Пт Март 14 2003 в 17:13:02
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Ольга <spamanet@pisem.net> Сб Март 15 2003 в 20:00:22
Поклонник фирмы: Пока не знаю
Помогите пожалуйста с выбором камеры!!! У меня есть объективы на баойнет К (был раньше Зенит, потом сломался), а хочется купить что-нибудь импортное, б/у. Желательно до 120$. Без автофокуса! Соответственно на байонете К. Было бы хорошо, чтобы выдержки от 15с - 1/2000с, был автоматический режим, ручная установка выдержек, автоспуск электронный, хорошо бы гнездо для тросика, центральный синхроконтакт и т.д. Посоветуйте Люди!!! Если можно с ценами, описанием и где купить! Заранее большое спасибо!
Lexander <-> Сб Март 15 2003 в 22:33:45
Поклонник фирмы: -
Ольга, московские комиссионки (надо смотреть раздел пентакс, ибо "к" это их байонет:
http://www.kamepa.ru/
http://www.photosale.ru/eq_pentax.shtml
http://www.ekta-f.ru/app/pentax.html
http://www.kutuzov-photo.ru/
Если принципиально отсутствие авофокуса смотрите Pentax mz-m их не так давно перестали делать, можно найти почти новые.
Полезно еще почитать архивы этой гвестбуки и пента-клуба, было что-то про Ricoh, их тоже можно найти новыми. http://www.penta-club.org/cgi-penta-c/ikonboard/ikonboard.cgi
Вот еще /exusr/ricoh_kr-5sv.zip.
Геннадий <kgh@mailru.com> Сб Март 15 2003 в 22:46:23
Поклонник фирмы: Pentax
Для Ольги.
На мой взгляд, лучший вариант для Вас - это Pentax MZ-M. По управлению очень похож на Зенит (диск выдержек и кольцо диафрагмы) - заново привыкать не придется. НЕ автофокусный, байонет К (Pentax), выдержки 30с - 1/2000, синхронизация со вспышкой на 1/100, экспорежимы: автоматический, приоритет диафрагмы, приоритет выдержки и полностью ручной. И затвор и автоспуск - электронные, кстати срабатывание затвора и подъем зеркала очень мягкие - после Зенита будет приятно. Гнездо для тросика есть, но для своего "фирменного", а он достаточно дорогой (правда можно сделать самому), центральный синхроконтакт присутствует. Видоискатель яркий, имеет линзу Френеля и клин.
К сожалению Вы не написали какие у Вас есть объективы, если "Зенитовские", то нормально их использовать на Pentax вряд ли получится. Будут следующие неприятности:
1. Не будет работать "прыгающая диафрагма", если у объектива нет возможности ручной установки диафрагмы она будет всегда открыта.
2. Будут недоступны автоматический режим и приоритет выдержки (из-за невозможности управления диафрагмой).
3. Экспо-замер будет не 2-х сегментный, а центрально-взвешенный.
Сам два года назад поменял свой Зенит-11 на MZ-M. Кроме зума 28-70 пользуюсь оставшейся оптикой M42 (через переходник) - камера хорошая, единственный недостаток - не поддерживается вспышечный TTL.
Цена на новый - 180$, но думаю, что б/у можно найти и за 120$.
Lexander <-> Сб Март 15 2003 в 23:22:30
Поклонник фирмы: -
Геннадий, я конечно, не пентаксист, но у меня было такое чувство, что если прыгалка прыгала на байонетном зените, то и на пентаксе она прыгать должна (?) А Ольга говорила именно о байонетной оптике!!!
Ольга <spamanet@pisem.net> Сб Март 15 2003 в 23:32:08
Поклонник фирмы:
Спасибо за ссылочки!!
Подскажите, на что надо обратить внимание при покупке б/у фотокамер, в частности, если Pentax.
Чем по большому счету, отличаюется Pentax Мz-m от MZ - 10
при одинаковой цене...короче что лучше и надежнее в Российских условиях?? Что посоветуете?????
Lexander <-> Вс Март 16 2003 в 00:05:44
Поклонник фирмы: -
MZ-10 автофокусный. По надежности, ЫМХ, не должны отличаться.
Что лучше -- решать все равно Вам :)
Искони Пн Март 17 2003 в 01:19:36
Поклонник фирмы: Националь
Lexanderу: Геннадий просто не знает , что "зенитовские " объективы с разными креплениями бывают...... Приоритетта выдержки да, не не получится, не думаю , что у Ольги какой-нибудь опытный Зенитар-КА :-) Советовать что выбрать не буду, они мне оба не нравятся.
Петриков Станислав Романович Пн Март 17 2003 в 12:32:47
Поклонник фирмы: Москва
Можно ли в Интернете достать конструктивные параметры и /или
чертежи объективов МИР 4, Орион 15, Гелиос 44, Телемар 22.
иванов Пн Март 17 2003 в 19:39:04
Поклонник фирмы: советского завода план
Станислав Романыч
Не пугайте народ,Вы бы еще чертежи СС-20 спросили-))
Сергей Чернов <s_chernow@mail.ru> Пн Март 17 2003 в 23:04:10
Поклонник фирмы: Pentax
Для Ольги.
MZ-M, конечно, всем бы хорош, только байонет у него пластмассовый :(.
Не могу сказать, что это совсем уж фатально (тем более -- сам имел дело только с металлом), но нарекания со стороны людей, к коим (людям) стоит прислушиваться, имели место: не в плане долговечности (вроде, не сломалось), но ПЫЛЬ летит. С Зенитовскими объективами это может быть тем более актуально, что Красногорск придерживается СВОЕГО СОБСТВЕННОГО стандарта, который лишь de-facto совместим с Pentax K-mount, а качество обработки поверхности порой бывает не того (а порой -- и ничего).
В остальном же -- да, камера хороша, и эргономически, и функционально, причем именно с МЕХАНИЧЕСКИМИ объективами. (Поясню: экспонометрическая матрица из 6 зон в старших моделях Pentax -- это я еще понимаю, но с ДВУМЯ зонами?! Тут старый добрый центрально-взвешенный замер будет более уместен, прежде всего -- благодаря большей обозримости алгоритма и, соответственно, возможности адекватно оценивать и корректировать его вручную.)
Насчет синхроконтакта: "башмак" с контактами (в числе коих и центральный) присутствует, но ставить в него какую попало вспышку нельзя! Номинально MZ выдерживает напряжение в цепи синхронизации до 5V, всякое превышение -- уже эксперимент на выживание. Розетки для синхрокабеля нет.
Кстати, не помню: а что у MZ-M на фокусировочном экране? Клинья, растр, чисто?
Еще мысль, в направлении б/у: а что если присмотреться к Pentax'ам прежних поколений -- серии M или A, ME-Super, например?
При условии стойкого неприятия автофокуса, этот путь может быть и Вашим. Правда, развивать тему не возьмусь, т.к. среди СТАРЫХ меня всегда интересовали чисто механические модели. Сходите в Penta-club (ссылку на форум Lexander дал), там вернее найдутся опытные товарищи :)
Еще несколько отрывочных соображений.
Если НЕ чистая механика -- то, видимо, именно Pentax. И уж никак не Ricoh. Мотивация: буде произойдет пополнение парка оптики, это решение обеспечит максимум совместимости (или наибольший возможный выбор, вплоть до новых объективов Pentax).
"Кутузов-Фото" -- это не для Вас: они от Pentax'а не то чтобы открещиваются, но все же говорят, что это "не приоритетное направление". Нет его у них, практически.
"Photosale/Фото-фрейм" -- недолюбливают указанную ценовую категорию (хотя -- чем черт не шутит!).
Оставшиеся РСУ (http://www.kamepa.ru/) и Экта-Ф (http://www.ekta-f.ru/) -- вот это действительно хорошо.
Себастьян Перейро Вт Март 18 2003 в 15:36:27
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
N.f.O Вт Март 18 2003 в 15:51:04
Поклонник фирмы: Что такое хорошо и шо таке плохо?.
Есть профессионалы, для которых фотографирование - это работа. Есть любители, которые складывают фотки 10х15 в семейный альбом на память. Плёнки тоже делятся на "профессиональные" и "любительские". Но ведь есть ещё и "продвинутые" любители, к которым я тоже хотел бы присоединиться. В частности, хочется делать фотки большого размера. Для этого нужна хорошая оптика и профессиональная плёнка. А так ли нужна полная автоматика? Зум, автофокус, возможность эспозамера где-нибудь в углу кадра - штуки полезные (как правило), а, например взвод затвора и перемотка плёнки по большому счёту - только лишняя нагрузка на батарейки (если не нужна пулемётная съёмка), да и полностью автоматический режим установки выдержки и диафрагмы тоже, наверное почти никогда не используется. Правда?
Миша <mk@front.ru> Вт Март 18 2003 в 17:00:07
Поклонник фирмы: manual ;)
""А так ли нужна полная автоматика? Зум, автофокус, возможность эспозамера где-нибудь в углу кадра""
- имхо нет, нет и нет! =)
сам с удовольствием пользую ручную Яшику (правда с Цейссом =)) - фокус ручной, экспо TTL по зелёной лампочке и красным плюсам и минусам, а при малом освещении и ночью полагаюсь на интуицию - вспоминаю Судека, который не признавал экспонометры и делал многоминутные выдержки "на глазок" ;)))
ShprotaN Ср Март 19 2003 в 00:09:44
Поклонник фирмы: Смена-Символ
N.f.O
Я считаю себя "продвинутым любителем", поэтому позволю высказать свое мнение - если я в чем неправ, пусть меня поправят.
Для того, чтоб делать фотки большого размера нужна хорошая оптика, но вот нужна ли профессиональная плёнка? ИМХО, достаточно использовать пленку с минимально возможной чуствительностью (чтоб зерно не лезло).
Зум, автофокус, возможность эспозамера - это зависит от того, что снимать - некоторые вещи невозможно снять без зума, а другие - вполне можно снять фиксфокалом. Автофокус в макросъемке и в ночной съемке - скорее вреден, чем полезен. взвод затвора и перемотка плёнки - не знаю кому как, но мне бывают нужны - причем иногда жалею о маленькой скорости непрерывной съемки своего 500-ого Canon-а. А вообще, опять-таки, что снимать :о). полностью автоматический режим установки выдержки и диафрагмы - например я его пользую довольно часто - обычно (при моих задачах) удобнее по место скорректировать выдержку/диафрагму (в автоматическом режиме) чем ставить конкретное значение выдержки диафрагмы. ("Зеленую зону" я за режим не считаю - ни разу не пользовался)
А вообще все упирается в два вопроса: что такое большой формат? (15х20 и больше или минимум 50х60?) И что снимать? (спорт, свадьбу, портреты; насекомых или самолеты, и т.п. ) Все это требует (имхо) принципиально разных подходов.
Ср Март 19 2003 в 10:28:00
Поклонник фирмы:
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 13:58:07
Поклонник фирмы: -
И вообще, в чем счастье?
Неужели в резкости, контрасте, фокусе и отсутствии аберраций??
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 14:03:03
Поклонник фирмы: -
Прошу прощения...
Интересная все-таки была выставка Николая Андреева (год назад). Какие вещи делал человек самодельной камерой, с самодельной оптикой и самодельными фотопластинками! Резкость ни к черту, зернище с мою голову, контраста не найдешь -- и все равно ВЕЩИ.
иванов Ср Март 19 2003 в 14:21:52
Поклонник фирмы: трезвовател
И что снимать?
Неужели в резкости, контрасте, фокусе и отсутствии аберраций??
И вообще, в чем счастье?
Снимать,то что УЖЕ хочешь,тем ,что есть, хоть "самодельной камерой, с самодельной оптикой и самодельными фотопластинками",но донести то,что ты хочешь сказать своим снимком "Резкость ни к черту, зернище с мою голову, контраста не найдешь" - используется по смыслу
N.f.O Ср Март 19 2003 в 15:12:08
Поклонник фирмы: "Счастье есть ... и пить..."
Lexanderу: Счастье, конечно, у всех разное... И ни у кого его нет - у кого-то муха в объективе, у других лишний миллион к конкурентам уплыл. Хорошая техника не заменяет творческих способностей, но возможности применения этих способностей весьма расширяет. Это просто инструмент, и чем он сложнее, тем лучше нужно понимать, как оно работает. Можно, например, компьютером тараканов мочить, а можно на нём такую графику рисовать, что закачаешься (а тараканы сами сдохнут от зависти). Вот и автофокус, оказывается с умом нужно применять, по ночам он тоже вроде как поспать любит... Или вот, скажем, покупаете Вы книгу, напечатанную на жёлтой газетной бумаге, и на вполне резонный вопрос "Шо это за ботва?" Вам отвечают, что это бессмертное творение того же Шекспира, какая разница на чём оно напечатано. Пустячок, а неприятно...
Большой формат для меня это А4 (20х30) и больше, причём А4 я как раз считаю самым критичным форматом, поскольку его всё ещё можно не вешать на стену, а класть в папочку, а потом разглядывать с такого же расстояния, как и 10х15. Тут то как раз все эти пиксели на мм и нужны. А 50х60 уже будет где-то висеть, как-то освещаться, и обозревать его будут минимум с 1,5 метров, что уже в 5 раз снижает требования к разрешению.
А что такое "скорректировать выдержкку или диафрагму по месту"? Остальное при этом само корректируется?
N.f.O Ср Март 19 2003 в 15:23:48
Поклонник фирмы:
иванову: наверное, ещё важно - до кого донести... Пока что я ни на какие миссии не замахиваюсь, просто хочу снимать то, что мне понравится.
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 15:47:17
Поклонник фирмы: -
"...инструент, и чем он сложнее, тем лучше нужно понимать, как оно работает..."
Вспоминается милый детский анекдот:
5-летний сын радиоинженера встречает отца с работы:
-- "Папа, папа! я знаю как устроен телевизор!"
-- "И схему нарисовать можешь?"
-- "Могу!!! (рисует) вот экран, вот ручка громкости, вот переключатель каналов..."
И на счет "кретинических" форматов: я немножко близорук, так что часто рассматриваю 50х60 с 20см. Потом отхожу и рассматриваю с большего расстояния. Потом снимаю очки и опять подхожу ближе, если интересно...
иванов Ср Март 19 2003 в 16:11:34
Поклонник фирмы: потребитель
НФО
ну уж это как говорится для кого рисуешь...
кому поросенка,а кому и ...
Мы собсно,о духовном....
иванов Ср Март 19 2003 в 16:17:34
Поклонник фирмы: ........
Тудаж
Ну про миссии я б тоже остерегся,это у фирм нынче миссии,философии и пр.,"философия кенон" или "основы фотографирования аппаратами ЕОС"
А для себя эт што такое?
Эт сфотографировал,посмотрел,подтвердил снимком факт обладания шмудаком фирмы "ХХХ" и ...хорошо,так эт в рамках той же философии
Об чем речь то
N.f.O Ср Март 19 2003 в 16:31:37
Поклонник фирмы:
Значит надо вешать поближе к потолку и подальше от фонаря и лампочки... :)))
Анекдотов на сей предмет много, например тоже:
- Как работает трансформатор?
- У-у-у-у....
А то, что эффективность применения любого инструмента напрямую зависит от грамотности применителя - тому есть множество примеров. Тот же калькулятор Вам фигню покажет, если Вы забудете переключить из градусов в радианы. Я может поэтому и не пью ...:))
Себастьян Перейро Ср Март 19 2003 в 16:37:40
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
<<А то, что эффективность применения любого инструмента напрямую зависит от грамотности применителя - тому есть множество примеров>>
Конечно!!! В том и дело, что ЛЮБОГО. От Рембрандта грамотности требовалось не меньше, чем от Гиппенрейтера.
P.S. Смысл приведенного анекдота: для того чтобы пользоваться телевизором (как инструментом получения информации) вовсе не надо знать как он там внутри устроен.
Может быть я именно поетому его и не смотрю :)
иванов Ср Март 19 2003 в 16:57:28
Поклонник фирмы:
"Я может поэтому и не пью ...:))"
Смените эмоции на:-(((
N.f.O Ср Март 19 2003 в 17:02:53
Поклонник фирмы:
"для того чтобы пользоваться телевизором (как инструментом получения информации) вовсе не надо знать как он там внутри устроен" - пока он не сломался. Всё же там тоже нужно знать, какие ручки крутить. А монитор посложнее будет - там уже нужно знать, как кадровую частоту менять, чтобы голова не заболела и картинка почетче была. Можно и не знать, но голова заболит. Тем более - фотокамера. Чего стоят одни циркулярно-перпенцикулярно-поляризационные светофильтры. Про них тоже можно не знать, как и про ночной автофокус, но знать всё-таки как-то полезнее...
иванов Ср Март 19 2003 в 17:09:03
Поклонник фирмы:
НФО
Если у ВАс нету тети(автофокуса,особливо ночной/ого)далее по тексту......
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 17:25:48
Поклонник фирмы: -
НФО: я устал, честно.
Если телевизор сломался -- надо знать телефон ремонтника, а не его устройство. Особенно, если в доме нет склада радиодеталей, отверток и паяльника.
А если Вас совсем всерьез слушать, так Рембрандт должен был изучить химию и нахимичить себе краски, изучить сельское хозяйство и вырастить лен для холста и свиней для щетины, да еще потом обучиться столярному делу с целью изготовления черенков кистей, палитры, подрамников, рам...
Внимание, вопрос: успел бы он написать в жизни хоть одну картину??
иванов Ср Март 19 2003 в 17:26:31
Поклонник фирмы:
Тудаж
Если рассматривать голову человека как ящик,то если все туда складывать/знать,то через некоторое время она будет полна и хрен чего уже добавишь в нея,а нужное или ненужное в нее сунуто на основе и меющегося багажа не разобрать и ...
с приездом!
Берегите голову,багаж сам скажет,что следующее в нее совать
N.f.O Ср Март 19 2003 в 17:30:15
Поклонник фирмы:
Вот-вот, я как раз и думаю "а где мне взять такую тетю", а по дороге ещё пытаюсь понять какую...
P.S. А как Вы думаете, стал бы В. Гиппенрейтер таким известным, если бы он свои вулканы Сменой снимал? Это и к вопросу "для кого" в том числе.
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 17:39:16
Поклонник фирмы: -
Сколько можно про вулканы?
Да не снимал он сменой. И на средний формат плевался. И никогда не рассчитывал свои объективы. Охотником, говорят, был. Промысловиком.
N.f.O Ср Март 19 2003 в 17:43:34
Поклонник фирмы:
Я тоже не хотел затевать глобальные дискуссии, и про краски я ничего не говорил... однако если верить фильмам, Гварнели для своих скрипок сам лак химичил. А ученикам говорил - это мой лак, а вы делайте свой собственный (творите, короче).
На самом деле всё проще: Вы-то сами чем снимаете? И почему? И если снимки не получаются, пытаетесь разобраться в чём дело? Или бросаете "ХХХ" и берёте старый добрый механический Зенит? Извините, если что не так, больше не буду.
иванов Ср Март 19 2003 в 18:00:05
Поклонник фирмы:
Ну уж про скрипки эт зря,зря
ХХХ я не люблю по причине понимания маркетинговых уловок продавцов и ненужности таковых для меня.А себя оцениваю достаточно трезво,и скажу ,что не спасет меня ни карлцейс ни Гиппенрейтер с никоном.
Увы.
Lexander <-> Ср Март 19 2003 в 18:18:15
Поклонник фирмы: -
Гварнели не был музыкантом. Химичить ему по должности было положено. Что тут непонятно??
"Я сам" за последние полтора года деградировал до конченного фотоманьяка. С той или иной регулярностью снимаю 7-8 камерами. Зенитов вот нет. Не люблю я их почему-то.
Полностью поддерживаю тов. иванова: уверен, что меня, горбатого, не вылечит ни ХХХ, ни Добрый Зенит, ни Злой Зенит...
N.f.O Ср Март 19 2003 в 22:29:39
Поклонник фирмы: От чайника до кофейника.
Тут как-то модно, что ли себя ругать... И "чайники" были и "любителешки", а теперь и того хуже... А можно я себя ругать не буду? А просто буду спрашивать, что интересно и непонятно? Если я чего не знаю, то мне оно не стыдно почему-то...
Чт Март 20 2003 в 00:09:33
Поклонник фирмы:
ShprotaN Чт Март 20 2003 в 00:33:42
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Ниженаписанное навеяно вопросами N.f.O
А что такое "скорректировать выдержкку или диафрагму по месту"? Остальное при этом само корректируется? ТОлько это и означает: при одной и той же освещенности для одной и той же пленки чтобы увеличить выдержку (на 1 ступень) надо закрыть диафрагму (тоже на 1 ступень) - и наоборот. В моем случае достаточно одного движения пальца. А что такое "остальное"?
Чего стоят одни циркулярно-перпенцикулярно-поляризационные светофильтры. Не пробовали поляризационный фильтр? Иногда он просто незаменим или позволяет очень сильно (в лучшую, а иногда в худшую сторону) исправить будущий снимок. А как он работает - когда-то в институте нам рассказывали как его сделать самому (причем на примере ветрового стекла автомобиля :о) и пищевого желатина) - но я это забыл - и не очень жалею...
Вы-то сами чем снимаете? И почему? И если снимки не получаются, пытаетесь разобраться в чём дело? По причине не особо хорошего зрения - в основном автофокусным..., а заодно и автоперемоточным (скорость маловата - приходится точно думать когда жать на кнопку...) и само экспозицию определяет - только вот иногда глядя на небо вспоминаю табличку со Смены-Символ - и ставлю экспозицию вручную.
Если снимки не получаются (это как???) - то если это ошибка экспозиции - виноват я (и я пытаюсь учесть это), если ошибка в композиции - "кролик тут не поможет" :о) - в смысле, при чем здесь камера? Ошибки фокусировки ? да, бывают - опять же, в большинстве случаев я виноват. А вообще пару раз пришлось вновь поснимать Сменой - ничего, жить можно - все не Агат-18 :о), хотя и отвык уже...
Ирга Чт Март 20 2003 в 05:07:28
Поклонник фирмы: ФЭТ
Уважаемфе корифеи, может кто-нибудь поможет? Нашла недавно "на чердаке" Olympus-Pen F с объективом Olympus G Zuiko Auto-W 1:2,8 f=25mm. В интернете только и удалось выяснить, что это полуформатная зеркальная камера. Вопрос такой: чем мыть объектив? и можно ли отпечатать этот самый полуформат в Москве?
Себастьян Перейро Чт Март 20 2003 в 08:42:00
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Поделитесь впечатлениями и подскажите плииииз,нужно сделать выбор Объектив "МС ЗМ-5СА" 500/8 или "МС РУБИНАР 8/500 МАКРО" .
Lexander <-> Чт Март 20 2003 в 10:06:30
Поклонник фирмы: -
Ирга, про мытье оптики поглядите предыдущие два тома гвестбуки (ссылки вверху страницы).
А про олимпус, честно говоря не знаю. Поглядите для начала: под какую он пленку (ширину фильмового канала) 35мм, да? Тогда можно печатать в любом вменяемом минилабе -- по два кадра на 20х15.
N.f.O Чт Март 20 2003 в 15:43:08
Поклонник фирмы:
То ShprotaN: Даже забыл сказать Вам "спасибо" за то, что поделились опытом - спешу исправиться.
Про "остальное" я думал, что если Вы корректируете что-то одно (или выдержку или диафрагму), то и другое тоже нужно скорректировать.
Знаю, что поляризационный фильтр хорошо компенсирует отражённые блики, а писал в том смысле, что для того, чтобы не было сбоев автоматики нужны дополнительные знания - какой фильтр применять.
И про снимки тоже имел в виду, что они могут не получаться даже при исправной технике - взять, хотя бы тот же светофильтр... или вот по сканированию тут были вопросы, для решения которых требовалось просто грамотное использование, т.е. - дополнительные знания.
А про то, кто чем снимает - это про удобства вопрос. Если есть стиральная машина, то зачем стирать вручную? Но опять же учиться нужно. Моя мама её поначалу просто боялась, а теперь не представляет, как без неё обойтись.
И попутно ещё хотел спросить: Вы написали про наименьшую чувствительность плёнки, а вот, скажем 200 и 100 для любительских плёнок - это, по большому счёту не одно и тоже? И не бывает ли так, что несвежую плёнку на 200 ед. впоследствии перекрашивают под 100?
Спасибо.
Lexander <-> Чт Март 20 2003 в 16:01:02
Поклонник фирмы: -
N.f.o. : с пленками надо разбираться индивидуально. Бывает так, что зерно любительской пленки-сотки больше чем у "нелюбительской"-400ки. Бывает. Но дело, наверное, не в свежести. Просто дешевая пленка и дорогая пленка...
А учиться -- нужно, тут не поспоришь. Только фотографу нужно учиться фотографии, и не животноводству :)
ShprotaN Пт Март 21 2003 в 01:40:14
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Не только для N.f.Oк фирмы:
Про "остальное" я думал, что если Вы корректируете что-то одно (или выдержку или диафрагму), то и другое тоже нужно скорректировать.нет, на пятисотом кэноне в программном режиме "P" они взаимосвязаны - и изменяя одно, автоматом корректируется другое.
... или вот по сканированию тут были вопросы, для решения которых требовалось просто грамотное использование, Так вот: есть сканер Acer (Benq) 2740. Можно ли им сканировать так, чтоб результат при печати в цифровом минилабе (Fuji Frontier) был не хуже чем при печати с пленки на оптике? Большие претензии к четкости. И еще: почему на однотонных поверхностях (чаще темных) лезет какая-то цветная хрень? Зерном она быть не может, это что шум? Причем, я не понимаю почему, если сканер расфокусировать и так отсканировать - то этой цветной хрени нет - т.е. она тоже размазанная - т.е. зерно??? А почему при печати с пленки тогда его нет??? Не понимаю :(.
А вообще - пока что результат, имхо, чуть лучше чем при сканировании 10х15 на микротеке планшетнике пяти (или шести?) летней давности... Четкость - такая же, "шума" (цветной хрени) - на планшетнике меньше, а вот D конечно у планшетника слабоват... Хотя если отпечатать снимки с нормальной цветокоррекцией... - то похоже и здесь асер будет всего лишь на уровне микротека... :(
З.Ы. А новый микротек стоил на уровне асера 2720 (без ICE) - имхо, раз стоят одинаково, то и результат одинаков... Разубедите меня, а? Ведь вроде народ пользуется этим %:%;№; (асером) и вроде доволен? Или они нормальных планшетников не видели? (или нормальных отпечатков в нормальном минилабе...)
Извиняюсь, что много... ShprotaN
Искони Пт Март 21 2003 в 03:52:40
Поклонник фирмы: Националь
Ирге и Lexanderу: Олимпус-Pen F аппарат полуформатный под пленку типа 110. Размер кадра 18х24. Знаменитая серия. Вторая в мире полуфрматная зеркалка. Первым был красногорский Нарцисс, но он под другую пленку.
Мануал есть здесь, а материалов по камере много, но на английском.
Как и где проявлять и где вообще найти эту пленку (она в таких сдвоенных кассеточках) у нас при засилии 135 формата -без понятия. Если бы мы жили в Европе хотя бы, а лучше в США - там проблем с этим меньше и их до сих пор пользуют. Здесь же Азиопа........
А где этот ваш чердак? Покопаться бы :-)
Lexander <-> Пт Март 21 2003 в 09:26:27
Поклонник фирмы: -
SprotaN: "притензии к четкости" на телевизоре или на отпечатке?? В принципе, разрешение 2700 это меньше, чем разрешение оптической печати на формат 20х30. Но не сильно. Еще резкость может уменьшать АСЯ.
Цветная хрень -- это шум. В какой-то мере должно помочь многопроходное сканирование. Про расфокусировку тоже не понимаю :(
Еще сначала пугают "эффекты" появляющиеся при увеличени контраста и цветовой насыщенности. Тот же шум становится сильно заметнее. А оптический минилаб такого не умеет ;)
Lexander <-> Пт Март 21 2003 в 09:30:53
Поклонник фирмы: -
Искони: дык я тоже подозревал что пен-ф пот 110 пленку. Слово "полуформатный" смутило. 110 пленка в гмоскве попадается, года три назад вобще много было. Надо искать :)
ShprotaN Пт Март 21 2003 в 10:14:19
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Lexander: "притензии к четкости" и на телевизоре (да и шут бы с ним) и на отпечатке :о(. Отпечаток 10х15!!! отпечатанный на фронтьере смотрится как результат работы расфокусированного оптического минилаба. Или дешевой мыльницы :о(. Отсканированное на той же фронтьере (10х15-300dpi jpeg) - смотрится напорядок лучше :о). АСЯ в уменьшении не замечена - что с ней, что без нее...
Если Цветная хрень -- это шум, то почему при расфокусировке она размазывается как и вся картинка? Многопроходное сканирование дробит размеры зерен этой хрени раза в два (по площади - раза в четыре)и все. Резкость (вдоль пленки) ощутимо падает... даже при четырех проходном сканировании...
З.Ы. Пробовал 16 проходов - эффект почти как при четырех...
И еще: оптическим минилабом давно не пользуюсь, а к особенностям фронтиры при печати с пленки - привык :о).
P.S. Lexander, спасибо за помощь с ремонтом - все уже сделали :о).
Lexander <xsi17@smtp,ru> Пт Март 21 2003 в 10:23:07
Поклонник фирмы: -
Всегда пожалуйста!
И, если время есть расскажите поподробнее что-как-почем сделали -- интересно(в почту, наверное, лучше).
N.f.O Пт Март 21 2003 в 14:25:33
Поклонник фирмы:
To SprotaN: А что-нибудь программное (какие-нибудь алгоритмы "улучшения" чего-нибудь) к этому сканеру присобачено? Если влияет расфокусировка (то бишь изменение содержания картинки), то может это его лап дело? ИМХО.
Искони Пт Март 21 2003 в 15:25:35
Поклонник фирмы: Националь
Цитирую себя: "Олимпус-Pen F аппарат полуформатный под пленку типа 110." Что-то на меня нашло..... Обычную пленку он использует, кадр действительно полуформатный. Спутал с Pentax Auto 110 . Приношу извинения за дезу.
иванов Пт Март 21 2003 в 17:06:44
Поклонник фирмы:
Искони
Да чего уж.....-))
Сергей Пт Март 21 2003 в 17:12:55
Поклонник фирмы: НПО "Геофизика"
Ищу в инете людей, осужденных в 1988-91гг по ст 211 УК РСФСР
Подробности на www.chimik.boom.ru
Искони Пт Март 21 2003 в 20:50:57
Поклонник фирмы: Националь
иванову: "Да чего уж....."
Да давно так не лажался :(. Сегодня с утречка схватился за голову.
Петрикову Станиславу Романовичу: Вам зачем эти чертежи? Курсовую надо или собственный заводик решили поднять? :-) Про все объективы сходу не скажу, но большую часть точно КМЗ разрабатывал. Вот отсюда и танцуйте.
N.f.O Пт Март 21 2003 в 20:57:36
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
To Искони: Прошу пардону, а 110-я плёнка, это случайно не та, которая 16 мм для "шпионского" Киева-30 и подобных? (про сдвоенные кассеточки навеяло) А то он у меня до сих пор где-то валяется...
Clone <Clone2002@mail.ru> Пт Март 21 2003 в 21:41:11
Поклонник фирмы: Acer 2740
To SprotaN: "Резкость (вдоль пленки) ощутимо падает... даже при четырех проходном сканировании...
З.Ы. Пробовал 16 проходов - эффект почти как при четырех...
"
Как я понял, многопроходность используется для борьбы с шумом, а не с нерезкостью. Драйвер пытается совместить и "усреднить" полученные на каждом проходе изображения, а в результате легких расхождений в их размерах возникает пресловутое размыливание.
Кстати, по поводу шума: когда после рекламных "образцов" увидел первый реальный результат однопроходного сканирования родным драйвером - стало мучительно больно за бездарно потраченные 300 уе. Конечно, многопроходный Vuescan несколько скрасил горечь поражения, да и понятно, что нельзя требовать от дешевого асера, как от никона-4000, но не до такой же степени :(
P.S. Если можно, вышлите небольшой фрагментик нередактированного однопроходного скана на полном разрешении - узнать: или это у меня _экземпляр_ такой, или ...
N.f.O Пт Март 21 2003 в 22:28:43
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
Полез искать в буке, что хорошее про сканеры говорили (а что-то точно говорили и даже предлагали куда-то сходить и что-то отсканированное посмотреть), но в текущей не нашёл, видимо - в предыдущих.
Зато нашёл вот что: "А гексан лучше всего смывает следы жира с оптики. Бензин, если действительно чистый отличаться не должен. Да только где Вы чистый возьмете? Зиппо? А Вам известно, какие именно примеси там нормируются? Бензин может быть чистым по одному компоненту и грязным по другому."
Как раз сегодня был в магазине радиодеталей от завода "Кварц", что на ул Буженинова (в Москве) - там бензин "Калоша" разного разлива. По крайней мере раньше он чистый был...
Lexander <-> Сб Март 22 2003 в 10:10:50
Поклонник фирмы: -
Я "калошей" стекла мою. Пока вроде ничего ?
Sova Сб Март 22 2003 в 23:28:22
Поклонник фирмы: -
Пожалуйста подскажите: для чего используется отражатель на вспышку, как его сделать и как использовать (в смысле света теперь от вспыхи сколько будет). И еще, зум-объектив (35-70 мм) чуть-чуть сползает с 70 мм сам - кольцо зумирования легко вращается и не держит на этом фок. расстоянии. Можно это как-нибудь исправить?
Искони Вс Март 23 2003 в 03:28:35
Поклонник фирмы: Националь
N.f.O:Прошу пардону, а 110-я плёнка, это случайно не та, которая 16 мм для "шпионского" Киева-30 и подобных?
Какая у Киева30,точно не знаю, но скорее всего что-то типа 110, сравните отсюда.
Искони Вс Март 23 2003 в 03:30:13
Поклонник фирмы: Националь
Курсив мой...
Ирга Вс Март 23 2003 в 05:23:32
Поклонник фирмы: Фед
Искони, Lexander: Спасибо за отклики, хотела пояснить по поводу пленки: говорят, что этот Pen F вроде бы делит обычный кадр (стандартной пленки) на два, но уверенности нет. А "на чердаке" больше ничего не осталось кроме "Смены":)) Раньше-то мне хватало ФЕД-а, а потом его украли (( поэтому пытаюсь разобраться с "новой" техникой, вот если не получиться, тогда придется искать другой вариант.
Lexander <-> Вс Март 23 2003 в 08:30:11
Поклонник фирмы: -
Ирга, мы уже вроде договорились в Искони, что это норальная полуформатная камера (именно "два кадра в одном") :)
А убедиться в этом легко: откройте камеру и примерьте "обычную" пленку. Если умещается -- значит снимайте смело!
N.f.O Вс Март 23 2003 в 17:06:04
Поклонник фирмы: От фонаря до лампочки.
To Искони: Спасибо, жаль, что там по-аглицки не работаеть.
Про киев-30 нашел еще тута., а тута. пишут, что оно уже померло :(
ShprotaN Пн Март 24 2003 в 12:34:40
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Clone
Да, многопроходность и не сможет повысить резкость. Просто везде (практически для всех слайд-сканеров) рекомендуется использовать ее "для борьбы с цветовым шумом при небольшом снижении четкости". В данном случае положительный эффект многопроходности явно ниже отрицательного эффекта... "Драйвер пытается совместить и "усреднить" полученные на каждом проходе изображения" - имхо, проблема не в драйвере - а в качестве изготовления (это типа как печать на струйнике: качественная в одном направлении и быстрая при печати как на прямом, так и на обратном движении головки - (epson 600) - обязательно есть люфты и поэтому механическое несовпадение положения подвижных частей)
"<...> стало мучительно больно за бездарно потраченные 300 уе. <...>нельзя требовать от дешевого асера, как от никона-4000, но не до такой же степени :(<...>" Полностью согласен - и я не понимаю как люди могут быть довольны ТАКИМ качеством сканирования. Ибо за такие деньги лучше купить планшетник и сканировать отпечатки "раз не видно разницы, зачем платить больше?" ((с)реклама чего-то)
Фрагментик можно, просто я щас выберу что-нибудь показательное :о), и отпишу.
Lexander <-> Пн Март 24 2003 в 15:55:17
Поклонник фирмы: -
Тут вот пара человеков хвалили Acer'a. http://canon-club.ru/cgi-bin/club/ikonboard.cgi?s=ec562d1e4771a126070859c86a9d15c2;act=ST;f=5;t=93
ChumanDOS Пн Март 24 2003 в 22:23:27
Поклонник фирмы: http://www.subwwway.narod.ru/
Посетите
http://www.subwwway.narod.ru/
Отличный сайт по фотографиям.
ShprotaN Вт Март 25 2003 в 00:16:38
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Lexander, по указанной ссылочке за асер высказались только 2 человека - один из них (всё имхо) новичок, а другой - со странным набором (Eos 50e + ef24-85)... и дешевым (по сравнению с ентой аппаратурой) сканером... Причем последний (хотя и модератор???) приводит для сравнения картинки размером с пачку сигарет (ну чуть больше, все равно там ни чего при всем желании не увидишь).
Постепенно создается ощущение, что асер берут лишь для того, чтоб смотреть картинки на экране...
ShprotaN Вт Март 25 2003 в 00:30:42
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Уточненьице: "странный набор" в смысле дорогого аппарата и дешевого сканера...
Себастьян Перейро Вт Март 25 2003 в 02:39:21
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Уважаемые,неужели некому и нечего сказать о объективах: "МС ЗМ-5СА" 500/8 и зеркальном "МС РУБИНАР 500/8 МАКРО" ?Спасибо.
Искони Вт Март 25 2003 в 04:34:44
Поклонник фирмы: Националь
"Уважаемые,неужели некому и нечего сказать о объективах: "МС ЗМ-5СА" 500/8 и зеркальном "МС РУБИНАР 500/8 МАКРО" ?"
А что о них говорить? Подробности можно узнать на сайте ЛЗОС......
Lexander <-> Вт Март 25 2003 в 07:03:55
Поклонник фирмы: -
SprotaN'y: ссылка была на человеков, которые пользуются, можно же их поспрашивать, выяснить -- проблема ли это айзера, софта или где-то что-то не так настроено. В пента-клубе, точно помню: MPG и AndreySff этой машиной пользовались. Не новички :)
Себастьян Перейро <setan@mail.utk.ru> Вт Март 25 2003 в 07:26:58
Поклонник фирмы: Колхоз им. завода Хруничева
Фотография сделана камерой "Москва-5" http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=178804&ref=author
Разрешение объектива 14 линий на миллиметр.
ShprotaN Вт Март 25 2003 в 08:50:29
Поклонник фирмы: Смена-Символ
Lexander'у - спасибо за разъяснение, попробую :).
LEV <alina32@netvision.net.il > Вт Март 25 2003 в 14:04:57
Поклонник фирмы:
Podskajite,kak polushit shetki snimok shernoy koshki (v pomeshenii).
NOKON F90x,ob`ektiv TAMRON 28-200,plenka 400ed.-800ed..
Zaranee blagodaren.
LEV
иванов Вт Март 25 2003 в 14:09:25
Поклонник фирмы: micro...detc
Льву
Должен Вас огорчить,но с таким оснащением не светит получение четких снимков,это и к бабушке не ходи:-((
Нужно быстро-быстро,пока все эти котЫ не разбежались,переоснащаться.Ф90х уже лет десять как не модная камера.
ИВ. Вт Март 25 2003 в 16:15:50
Поклонник фирмы: Ватерпас им. завода Хруничева
< "Посетите
http://www.subwwway.narod.ru/
Отличный сайт по фотографиям" >
Гм-м. Пизанская башня отдыхает...
Lexander <-> Вт Март 25 2003 в 17:42:51
Поклонник фирмы: -
ИВ, действительно стоит сходить?
